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作者: meta41110 (阿標) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 女生要當兵了？5000人附議過門檻 政府60
時間: Fri Sep 23 12:24:42 2016
1.媒體來源:三立新聞
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
2.完整新聞標題:
女生要當兵了？5000人附議過門檻 政府60天得回應
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
3.完整新聞內文:
政治中心／綜合報導
國發會「公共政策網路參與平台」，最近出現一個提議，就是「修改《兵役法》中性
別不平等之條文。國民服兵役之義務，不因生理性別有所不同。」，內容提到兵役法
只規定男生有服兵役的義務。明顯牴觸《憲法》所規定，中華民國人民，無分男女、
宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等。也就是代表不只男生，應該女生也要
有當兵的義務，這個提案從13日開始，到了今天短短10天，就超過5000人附議，代表
政府相關主管機關，並須在60天，11月24日前要做出回應。
提案者還表示，憲法釋字490號「鑒於男女生理上之差異及因此種差異所生之社
會生活功能角色之不同」來解釋該法條並不違憲。但並非所有女性的體格，都達
不適服役標準。應當按照個別國民的身體素質，來判斷個別國民是否可以免役。
而所謂「社會生活功能角色之不同」，反而會被當作職場上剝奪女性工作權的理由。
另外，現行兵役制度，讓部份國民，硬生生地被剝奪人生中數個月到數年的
時間，只因為性別的原因。同時間其他同齡的國民，卻能享受更多自由並提
早進入社會、累積人生資本。平白地增加部分國民的義務，又卸下部分國民
的義務。這在法律上就是確確實實的兩性不平等。目前現行國防，應該是「
全民國防」不應該是「男子國防」。在完全實踐募兵制之前，也該將男子以
外的國民納入徵兵，代表女子也應當服兵役。
而這個連署立刻引發迴響，如今通過附議後，主管機關60天內就將回應
，不過對此，大部分網友還是認為要女生當兵根本不可能，有人說「無
聊當有趣」、「這只是顯示國發會親民，如果真的改，願意請1000份雞
排」、「保證沒有一個立委敢提案 提了準備被女權打成黑五類」。
提案內容網址：https://goo.gl/WTp0Zo
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/pnBkpW
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
5.備註:感覺是廢文~南北含表示
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
心得：
國家兵源不力+中國武力威脅之下，學一下以色列男女皆兵也未必不可~~
現在冷兵器時代中只要有槍跟飛機、戰車等等，女男都一樣可以使用。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.23.197
※ 編輯: kinki999 (1.165.129.52), 09/23/2016 13:25:48
1F→ fuhu66: 你的60字心得呢? 09/23 13:27
※ 編輯: kinki999 (1.165.129.52), 09/23/2016 13:33:49
2F推 x8501991: 男女平等呀 09/23 13:29
3F推 bbbruce: 女生要生小孩耶 男生又不用!!! 09/23 13:30
4F推 s04416: 女生要出國增廣見聞 不公平耶 09/23 13:32
5F推 icekiba: 先等雞排 09/23 13:33
6F推 Simonfenix: 算了吧 國防部已經夠慘了不要再整他們了行嗎 09/23 13:36
7F推 tingmeow: 我要吃雞排跟珍奶 拜託拜託發我一份 09/23 13:36
8F推 eternia0920: 居然有人要請1000份雞排XD 09/23 13:38
9F→ jameshcm: 上次說要請5000份雞排的人不但沒發，還跑來這裡選板主.. 09/23 13:39
10F→ jameshcm: 話說回來，板主怎麼還不開票啊？截止時間超過很久了 09/23 13:40
11F推 k1314520illy: 不錯欸，洗洗睡準備報到 09/23 13:43
12F→ k1314520illy: 阿，忘了免疫QQ。 09/23 13:44
13F推 tony900735: 好女孩們加油! 09/23 13:44
14F推 viva4ever: 挖 又要當兵又要生小孩真的是好棒棒，職場那些直接放棄 09/23 13:46
15F推 viviberry: 等女性開始當兵才是兩性戰爭的開始啊 光是辛苦程度就 09/23 13:47
16F→ viviberry: 有得戰了 男生怎麼可能看著女生把所有輕鬆工作佔光還 09/23 13:47
17F→ viviberry: 不抱怨 09/23 13:47
18F→ viva4ever: 好了。怎麼努力都會因為天生的職責而得不到同樣的升遷 09/23 13:47
19F→ viva4ever: 機會不是麼 09/23 13:47
20F噓 HuiHuiWolf: 要戰的就算女生當兵了還是會找別的事戰 09/23 13:48
21F推 w603210326: 反正我都不用當 09/23 13:48
22F→ viva4ever: 等女生又會打仗又會生孩子又因為家庭要雙薪，男人就成 09/23 13:48
23F→ viva4ever: 為只會分泌精子的一種器具了 09/23 13:49
24F推 wuio875569: 樓上這樣不好吧? 09/23 13:49
25F推 guitar0225: 樓上發生沒？ 09/23 13:49
26F→ screenwriter: 早就有人在戰啦 說誰敢讓女生管彈藥庫 三寶會破壞 09/23 13:50
27F→ screenwriter: 軍中設備等等 也不知道現在軍中一堆問題 亂射飛彈 09/23 13:50
28F→ screenwriter: 是男的還是女的幹的? 09/23 13:50
29F推 antiaris: 都可以當警察了，當個兵還好吧 09/23 13:51
30F推 claymath: 開始了 開始了 09/23 13:51
31F推 tingmeow: 我我我！可以跟男生洗澡嗎？ 09/23 13:54
32F推 force5566: 灑花 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 09/23 13:55
33F推 lightingray: 想也知道不會過 但看到某v崩潰哈哈 09/23 13:55
34F推 goo1227: 男生比女生多當一年 就沒有女生要生小孩的問題 09/23 13:55
35F推 LinChinHoung: 又開始生小孩了 那就定一條幾歲以前沒生要當如何? 09/23 13:55
36F→ lightingray: 女生絕對不能生超過一個小孩 這樣懷孕時間會比男生長 09/23 13:56
37F→ lightingray: 會吃虧喔 09/23 13:56
38F→ lightingray: 比男生當兵時間長 09/23 13:57
39F推 viva4ever: 崩潰倒是沒有是激動而已，要是過了就真的去當阿我是對 09/23 13:57
40F→ hikari22: 阿之前女權自助餐不是哇哇叫男生自己去爭取嗎?現在真的 09/23 13:57
41F→ hikari22: 去了又被罵，女權自助餐別丟臉了好嗎 09/23 13:57
42F推 Doralice: 接下來就是抱怨替代役和預官名額被女生佔走 09/23 13:57
43F→ viva4ever: 國家規定的事情基本上沒啥反抗的人 09/23 13:57
44F推 viviberry: 應該都當 但生育補助增加 這樣才合理 09/23 13:58
45F推 Metallicat: 預官是屎缺吧...幻想? 09/23 13:58
46F→ lightingray: 就算過了也不會溯及既往啦 20歲以上的絕對當不到 09/23 13:59
47F→ hikari22: 奇怪，之前女權自助餐可是喊要權利要平等叫男生自己爭 09/23 13:59
48F→ hikari22: 取，喊的可是震天價響呢，現在怎跟男生做一樣的事呢 09/23 13:59
49F→ kirbycopy: 我還是不懂生小孩和當兵有啥關聯 以色列女生不用生小孩 09/23 13:59
50F→ kirbycopy: 嗎? 09/23 13:59
51F推 chakichaki: 受3到6個月國防訓應該還好，但是女兵應該沒想像中好 09/23 13:59
52F→ chakichaki: 管 09/23 13:59
53F→ sylvia5513: 我已經站在門口等兵單了 09/23 13:59
54F推 kurtc: 女兵有女志願役管 我看過 很可怕…… 09/23 14:01
55F推 schooldance: 女兵交給女志願役"學姊"來管,包準每個乖到不行~~ 09/23 14:03
56F推 goo1227: 以色列男生服役3年 女生2年 09/23 14:03
57F推 kurtc: 下部隊不一定 但學校受專長訓一定是女志願役軍士官在帶 09/23 14:04
58F推 ralfeistein: 訓練項目不一樣就好啦，這樣反彈聲浪就不會那麼大 09/23 14:04
59F→ schooldance: 之前成立女兵連,過不久裡面的女兵紛紛請調去男兵為主 09/23 14:04
60F→ schooldance: 的連隊 09/23 14:05
61F→ force5566: 而且生小孩是可以自己決定要不要生的，除了被侵犯的那 09/23 14:05
62F→ force5566: 些特例，當兵是國家強制你不能自己決定 09/23 14:05
63F→ schooldance: 想也知道為什麼~~ 09/23 14:05
64F→ kurtc: 我以前去某校帶兵時 看女志願役罵人比凶狠的QAQ 09/23 14:05
65F→ schooldance: 在男多女少的單位,女兵超吃香,每個都被當公主捧. 09/23 14:06
66F推 xien721: 有立委真的敢進國會提案在說，現在就要戰太早啦 09/23 14:06
67F推 susuqi: 前幾樓是指一胎化嗎??? 09/23 14:06
68F→ xien721: 半年、一年、二年後每每再翻出來戰 發現都是網路在戰爽的 09/23 14:07
69F→ schooldance: 在只有女兵的連隊,不只沒有男兵捧,還變成學姊的奴隸 09/23 14:07
70F推 viva4ever: 留言這樣看下來，女生也當兵應該會消滅掉很多公主 09/23 14:08
71F推 kurtc: 不過這案不會有立委提 認真檢討職場性平比較實際 09/23 14:08
72F推 guanshiun: 笑了 有人直接崩潰 09/23 14:08
73F推 chengweirh: 女志願役罵人真的是一個比一個還兇 遇過就知道 09/23 14:09
74F→ viva4ever: 會直接進化成女王吧 09/23 14:09
75F推 modn: 請柱柱姐表態 09/23 14:10
76F推 a27647535: 連在ptt的優質女孩兒都這樣了，何況現實中呢？科科 09/23 14:10
77F推 PTTLikeshit: 我以為現在是熱兵器？ 09/23 14:11
78F推 xien721: 樓上怎麼會覺得PTT都優質的都是女孩，其實都是男孩呀醒醒 09/23 14:11
79F推 iverson88: 以下開放崩潰 09/23 14:12
80F推 a27647535: 男孩都要當兵了，怎麼會崩崩呢？ 09/23 14:13
81F推 ginobili62: 現在很多女生也不想生呀，所以男女平等，一塊當兵吧 09/23 14:14
82F推 zzz71084482: 女生一年可以收集超多小祕密的 09/23 14:18
83F推 stock5566: 當替代役啊 讓男生回去當兵 09/23 14:19
84F推 penelope: 女生每個月要忍受生理期不適欸，就算有生理假也才一天， 09/23 14:19
85F→ penelope: 有的人會痛好幾天欸 09/23 14:19
86F→ viviberry: 應該說當兵跟生小孩無關 但跟生育率應該會有關 09/23 14:20
87F推 hh800315: 政府：我說完了 誰贊成 誰反對？ 09/23 14:20
88F推 bbbruce: 女生有生理期耶 男生又沒有!!! 09/23 14:21
89F→ viviberry: 但撫養是男女都要付出的 所以這個成本也不止女性在擔 09/23 14:21
90F推 s04416: 之前的女權自助餐趕快出來幫忙吶喊啊 09/23 14:22
91F推 xien721: 結果可能會發現女森全去替代役，男生沒位子替代了 崩潰 09/23 14:22
92F推 minirr: 我女的 說真的當兵ok啊 有些男的該不會還真的以為當過兵 09/23 14:23
93F→ minirr: 有什麼了不起喔 09/23 14:23
94F→ minirr: 生理期老娘吞止痛藥一樣跟你出操啊怕什麼 09/23 14:23
95F推 ppc: 滿無聊的 09/23 14:24
96F推 kileess: 我也女的 我不想當兵 09/23 14:24
97F→ minirr: 反正有些人只會一直崩潰說女生都沒當過兵啦什麼什麼的 那 09/23 14:24
98F→ minirr: 就當啊 看你們還有沒有那麼多優越感跟廢話 09/23 14:24
99F推 SEEDA: 生理期也能當藉口 當作現在沒有女志願役喔 09/23 14:25
100F推 s04416: 有人覺得當兵了不起了嗎XD 09/23 14:26
101F→ s04416: 是能優越感甚麼鬼 如果這麼了不起不然都給你們當好了 09/23 14:27
102F推 maxiQQ: 我私心希望不要不太輕鬆 ，不然他們當完一副我也當過兵 09/23 14:28
103F→ maxiQQ: 啊怎麼樣的嘴臉會更討厭喔 ，殊不知強度根本差超多 09/23 14:28
104F推 minirr: 馬上有人崩潰了 誰答腔就是誰啊哈哈哈 09/23 14:28
105F→ maxiQQ: 不要太輕鬆 09/23 14:28
106F噓 winniekuma: 噓你破壞皇城內的和氣 你看有人馬上就森氣氣了 你壞 09/23 14:28
107F推 force5566: 男生畫地圖也很困擾der 09/23 14:28
108F推 emperor: 女性不能當義務役 但是能當志願役XD 09/23 14:28
109F推 udx12356: 當兵一點都沒甚麼了不起 但不要沒當過在那邊打嘴砲 zz 09/23 14:29
110F噓 mxr: 我肥宅 我希望女森當兵 哼 @@！ 09/23 14:29
111F噓 cookie777: 我覺得真的要平等不只要當兵，還要剃平頭 09/23 14:30
112F推 s04416: 感覺只是有人沒當兵的壓力 在那邊講風涼話zzz 09/23 14:30
113F→ udx12356: 只會講幹話跟瞧不起說別人草莓兵 整天幻想自己當兵更猛 09/23 14:31
114F推 maxiQQ: 某樓以為當兵是上軍訓課喔 09/23 14:31
115F→ udx12356: 沒當兵的壓力 在那邊說當兵一點都沒甚麼了不起 幹你老師 09/23 14:32
116F推 chasewang: 女森有生理期欸 翻譯:沒經痛的可以當 09/23 14:33
117F→ udx12356: 你生理痛吞止痛藥出操 我服你 先去做 先去做 做完再說 09/23 14:33
118F→ patop: 是沒什麼了不起 但是違反性別平等原則 09/23 14:33
119F→ gn00399745: 講生小孩的 不然國家成立義務生產役好不? 09/23 14:33
120F推 Simonfenix: 不要再幻想了 女兵連都解散一陣子了 09/23 14:34
121F→ hesashiaaron: 有當兵的不用生小孩！ 09/23 14:34
122F推 kwinner: 我是男生 我當兵我羞恥 09/23 14:34
123F→ patop: 女生最需要的就是性別平等 09/23 14:34
124F推 udx12356: 你這種北爛講法跟我講說經痛一點都沒甚麼了不起差在哪 09/23 14:34
125F噓 winniekuma: u大在大聲什麼啦 人家她女森捏 09/23 14:35
126F推 Cishang: 當兵本來就沒什麼了不起 這一件本來就指是在搓一下女性而 09/23 14:35
127F→ Cishang: 已 09/23 14:35
128F→ udx12356: 不是阿我就很不能理解這種奇杷想法 當兵都靠幻想就能當 09/23 14:35
129F推 Metallicat: 我下了4個基地 潮爽DER 09/23 14:36
130F推 hh800315: 我爽兵 但我爽的驕傲XDD 09/23 14:36
131F→ winniekuma: 阿她就女森你在那邊 09/23 14:36
132F推 susuqi: 哈哈哈哈 怎麼搞的跟文革一樣 批鬥來批鬥去 09/23 14:36
133F→ gn00399745: 一堆人生理期連體育課都上不了了 更何況出操 0.0 09/23 14:37
134F推 Cishang: 我也是當爽兵阿 超爽的~~~ 替代役會被酸是因為他們自己認 09/23 14:37
135F→ Cishang: 為自己過的很苦,如果他們說過的很爽 義務役只會說好好喔 09/23 14:38
136F噓 mxr: 以色列的女森可以 為蛇麼我們台灣女森不行 QQ 09/23 14:38
137F推 IAlso: 不一定要當兵 但是如果還有徵兵至少要有兩性都該當替代役 09/23 14:39
138F→ IAlso: 都有義務服務國家一年的概念 只是服務方式不同 09/23 14:39
139F→ IAlso: 重點是不能"只有男性該服務國家" 09/23 14:40
140F推 xgodtw: 跟懷孕比咧 國家是可以把你強制妊娠喔？ 09/23 14:40
141F噓 Taimin0502: 反正不可能通過 09/23 14:43
142F→ winniekuma: ______已經逃離戰場 你已經獲得_____的控制權 09/23 14:44
143F→ force5566: 看那些在圖書館的替代役都潮爽的 09/23 14:44
144F推 bluecat5566: 等兵單+1 請問過30的老妹還有機會收到嗎? 09/23 14:46
145F推 MAZUBB: 當兵跟生孩子有什麼關係？難不成要在兵營生哦？ 09/23 14:46
146F推 guitar0225: 好奇那些說一定不會過的人跟女權所厭惡的沙文主義者差 09/23 14:46
147F→ guitar0225: 在哪裡？ 09/23 14:46
148F推 MAZUBB: 只不過女生有經期確實很麻煩啊 09/23 14:48
149F推 IAlso: 反正服務國家不是某性別的責任 兩性一起服務國家 09/23 14:48
150F推 lanhow: 直接公投不會!!! 09/23 14:48
151F推 kurtc: 說不會過的意思是 立委敢不敢提 他們還是要選票 沒其他意涵 09/23 14:48
152F→ kurtc: ～ 09/23 14:48
153F→ viva4ever: 以後當過的妹就會跟老妹說「妳沒當過兵不懂啦」(不屑臉 09/23 14:50
154F推 kurtc: 樓上這樣不好 當兵好壓抑的啊………… 09/23 14:51
155F推 Cishang: 當兵大多數是 心理>>>>>生理 09/23 14:52
156F推 bbbruce: 以色列女生也有生理期 為什麼她們要當兵？ 09/23 14:52
157F→ Cishang: 你可以思考一下 然後講出說這提案有1%的可能會過? 09/23 14:53
158F推 ciel89: 過了會開始吵女生替代役比例跟一直放生理假的問題嗎... 09/23 14:55
159F噓 Starfire: 到時候又要酸女生可以請生理假但男生不行 09/23 14:56
160F→ Starfire: 以色列連小孩也要當兵，台灣要跟進嗎 09/23 14:57
161F推 Nyaowan: 男女平等萬歲!以後我要把卵子注入在男友的輸精管，體內安 09/23 15:00
162F→ Nyaowan: 裝人工子宮請他將小孩孕育10個月在全身麻醉開刀剖腹產~ 09/23 15:00
163F推 guitar0225: 又一個崩潰了 09/23 15:00
164F→ chengweirh: 果然又拿生小孩來護航了 09/23 15:00
165F→ guitar0225: 改造男性這種歧視語言就是女權嗎？ 09/23 15:01
166F推 JKGOOD: 那些叫好的怎麼捨得自己女朋友當兵？ 09/23 15:02
167F推 pqoiwe1994: 哈 那女生怎麼捨得男朋友當兵 09/23 15:02
168F噓 sbw0115: 男申請替代役，女的去當兵！ 09/23 15:05
169F噓 cofc: 男的都申請替代役女生去當兵+1 XDDD 09/23 15:07
170F推 ciel89: 其實我支持都當兵啦 不過到時候很多必要配套會被罵特權吧 09/23 15:09
171F推 lightingray: 女的也能申請替代役啊哈哈哈 09/23 15:09
172F→ lightingray: 如果在你們心中 當兵>替代役 那沒甚麼都沒當的不就 09/23 15:10
173F→ lightingray: 比替代役還不如 09/23 15:10
174F推 force5566: ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ 09/23 15:12
175F推 snsdakb48: 以色列、挪威的女人都沒月經不會生小孩 演化的不錯 09/23 15:13
176F推 me150480: 我不想==雖然不覺得不合理啦 09/23 15:17
177F推 Cecicly: 男人真悲哀追求這種表面的平等。 09/23 15:19
178F推 Windcws9Z: 有人直接崩潰 xDDDDDDDDD 09/23 15:20
179F推 JKGOOD: 我是捨不得自己女朋友當兵啦呵呵 09/23 15:28
180F噓 seysem: 最好是，女生要生小孩那男生要不要也生 09/23 15:29
181F推 karasu35: 當兵我ok啊～不過跑5000可能會死掉 09/23 15:30
182F推 shacullen: 說人家崩潰的要不要自己看看自己崩潰成什麼樣了XD 09/23 15:34
183F推 patrick08: 女生要生小孩所以不用當？那超過45還沒生的要回去補當 09/23 15:34
184F→ patrick08: 嗎？ 09/23 15:34
185F→ shacullen: 還好我腦公過輕免役，不用進去浪費時間還變笨 09/23 15:35
186F推 linyap: 其實當兵也不錯啊 像是有很多優點啊 那個樓下幫忙想一下啊 09/23 15:35
187F推 force5566: 所以以色列女性生理演化成不能生小孩了嗎？ 09/23 15:35
188F→ patrick08: 現在不生的女人那麼多，不用再拿懷孕來擋了 09/23 15:36
189F→ force5566: 優點：吃過屎後覺得一般的便當都是山珍海味 09/23 15:36
190F推 antiaris: 學姊罵起來肯定是比較兇的啊 09/23 15:36
191F推 x19x: 要當就當啊，成天被男生戰這個有夠煩 09/23 15:38
192F推 shacullen: 一大堆講到好像當兵多辛苦多了不起，結果都在掃地覺得 09/23 15:38
193F→ shacullen: 超好笑的，有屎大家吃的概念。女生要不要當兵沒意見， 09/23 15:38
194F→ shacullen: 但是在這種爛環境之下沒人應該進去當兵 09/23 15:38
195F推 facenook: 拿懷孕來比的別出來丟女人的臉好不好 09/23 15:39
196F→ x19x: 就算當了，八成還是會被戰其他事情，說到底有些男人就是沒 09/23 15:39
197F→ x19x: 用 09/23 15:39
198F推 patrick08: 說當兵都在掃地的，平常有在看新聞嗎？ 09/23 15:39
199F推 kaffi: 如果社會共識是男女皆兵，我也OK 不過總覺得到時候又會被說 09/23 15:40
200F推 wuio875569: 你有懷孕嗎 09/23 15:40
201F推 ambitious: 都有女志願役了 當個兵而已沒話說吧^^ 09/23 15:40
202F→ kaffi: 女兵一點「女人味」都沒有 一堆男人婆等等 啊 女人活得好累 09/23 15:41
203F推 ctx705f: 這種時候就又要懷孕生小孩了 全球生育率最低的地方別拿這 09/23 15:41
204F推 linyap: 那有整天掃地 要站哨 還有各種狗屁事 去你的洞八 09/23 15:41
205F→ ctx705f: 種薄弱卑微的理由好嗎 09/23 15:41
206F→ x19x: 前面又有廢物說女生當兵強度不夠，怎樣都有話說 09/23 15:41
207F→ force5566: 當初叫男生自己爭取，爭取了就開始崩潰XD 09/23 15:42
208F推 lightingray: 因為女生當兵會被男生戰其他 所以乾脆不當的邏輯好棒 09/23 15:42
209F推 snsdakb48: 先當再說啦 沒當現在在這裡放炮幹麻 09/23 15:42
210F→ kaffi: 看部分人吹捧日女我就覺得好笑 09/23 15:42
211F推 facenook: 不想當就說不想當 也沒幾個男人會想當兵 拿懷孕來比很可 09/23 15:43
212F→ facenook: 笑 男人會增肥裝瘋躲兵役 女人也可以懷孕躲兵役喇 09/23 15:43
213F推 antiaris: 對啊懷孕讓你免疫，這樣對生育率很有幫助 09/23 15:43
214F噓 livtyler0828: 倫嘉女森耶 哼哼 09/23 15:45
215F推 patrick08: 我當兵要去基地鑑測各種戰力指標，要去沒水沒電的山上 09/23 15:46
216F→ patrick08: 一整班睡帳篷一個禮拜，之後要去恆春三軍實彈演習，是 09/23 15:46
217F→ patrick08: 誰在說當兵都在掃地的？ 09/23 15:46
218F推 RachelMcAdam: 國軍那種環境多一個義務役都是浪費國家生產人力 09/23 15:47
219F→ linyap: 樓上砲兵連？ 09/23 15:47
220F噓 Ark727: 當兵都在掃地勒...原本想中立看到這句真的很火 09/23 15:47
221F推 patrick08: 對啊，政府要救生育率的話這樣做很快，先修法男女都要 09/23 15:49
222F→ patrick08: 當兵，然後加註30歲以前生過兩胎的女人免役，這樣保證 09/23 15:49
223F→ patrick08: 提升生育率 09/23 15:49
224F推 iamoldtwo: 我男生，贊成女生當兵，但要細則要嚴審，例如女生不可 09/23 15:49
225F→ iamoldtwo: 扛重物(砲彈、補給)，50kg男生扛都要怕他暴斃，何況女 09/23 15:49
226F→ iamoldtwo: 女生管文書、男生管外勤，效率會提升，才不會一堆男生 09/23 15:50
227F→ iamoldtwo: 在搶文書互槓。如果女生想出外勤，可以多開榮譽假 09/23 15:50
228F推 CmIvan: 別再說生理期啦，男生也有生理期不尻會很不舒服 09/23 15:50
229F→ iamoldtwo: 女生多放生理假也很好，男生剛捐血完也是會暈的。 09/23 15:50
230F→ iamoldtwo: 還有免役資格也不同，例如女生免役體重要較男生寬鬆 09/23 15:50
231F→ iamoldtwo: 因為同BMI的男女，男生肌肉量會較高，男生BMI17算略瘦 09/23 15:50
232F→ iamoldtwo: 但女生應算過瘦免役 09/23 15:50
233F推 x19x: 某樓，用生小孩來換免疫，只會增加龐大社會問題 09/23 15:52
234F→ x19x: 生小孩和當兵根本不能拿來相提並論 09/23 15:53
235F→ bbbing: 女生從軍意願滿高的吧，志願役女軍官的錄取率比男生低耶 09/23 15:53
236F→ delnet: 倫家女森不想當兵喇 09/23 15:54
237F推 snsdakb48: 妳不想當就明說嘛 扯一堆五四三的 09/23 15:59
238F→ ctx705f: 社會問題個屁 生就可以免的話鼓勵多生才是對的 社會發展 09/23 16:00
239F→ ctx705f: 一定需要新血支撐 叫妳生都來不及何來問題 09/23 16:00
240F→ KEMOS: 不能扛重物.. 那是可以練的 金牌舉重選手也不是天生神力 09/23 16:00
241F→ ciel89: 怎麼會說何來問題...生來要養啊又不是人口增加就好棒囧 09/23 16:02
242F→ KEMOS: 不如規定女生禁止就業 專心生孩子 專職母X 09/23 16:02
243F→ ciel89: 要怎麼建立一個符合生理差異又不會被覺得特權的制度很難 09/23 16:03
244F→ KEMOS: 生理差異沒你想像的大 生理期來 你有需要就請生理假 09/23 16:04
245F→ KEMOS: 懷孕有產假跟育嬰假 09/23 16:04
246F推 x19x: 女生要當兵也同理和男生一樣是剛畢業的時後，經濟什麼都沒 09/23 16:05
247F→ x19x: 有，生了就製造問題，有說錯嗎 09/23 16:05
248F→ KEMOS: 體能不足 循序漸進的練 又不是女生就沒體能 09/23 16:05
249F→ x19x: 有幾樓就只會戰“不想當兵說啊”，只有這點智商，要怎麼討 09/23 16:06
250F→ x19x: 論 09/23 16:06
251F→ KEMOS: 反正女生認為 經濟是男生應該負的"責任" 他們只想享受權力 09/23 16:06
252F→ BITMajo: 不用當兵給別人嘴一下就覺得煩，要不要去問問替代役，寧 09/23 16:08
253F→ BITMajo: 願被嘴還是寧願回去當兵 09/23 16:08
254F→ KEMOS: ...嘴巴說不要身體很誠實拉 被嘴一下換一年的光陰 不划算嗎 09/23 16:11
255F→ x19x: 所以女生沒當兵，就該被乖乖被嘴到天荒地老？這制度也不是女 09/23 16:12
256F→ x19x: 生發明的好嗎 09/23 16:12
257F推 a951357330: 當啊，省得整天為這事吵 09/23 16:13
258F推 BITMajo: 是 09/23 16:13
259F推 facenook: 所以我才說拿懷孕比很可笑啊 你一畢業就懷孕了嗎 09/23 16:13
260F→ facenook: 會製造社會問題的就算女性不用當兵也會胡亂生小孩丟爸媽 09/23 16:13
261F推 KEMOS: 那你覺得女生希望被嘴 還是希望去當兵? 09/23 16:14
262F→ ctx705f: 欸又不想被嘴又不想去反駁大法官那群沙豬所謂的女性沒能 09/23 16:14
263F→ ctx705f: 力所以不用當兵 妳們到底想怎樣啦 09/23 16:14
264F推 lightingray: 又來了 制度不是女生發明的 但女權常把自己跟這議題 09/23 16:15
265F→ lightingray: 切割啊 台灣女權 09/23 16:15
266F→ ctx705f: 又要有尊嚴又要平等又要不當兵又不想自己親手爭取跳下來 09/23 16:15
267F→ ctx705f: 吵 真的是 buffet耶 09/23 16:15
268F推 facenook: 女人躲兵役的辦法跟男性一樣啊 只是多了個懷孕而已 09/23 16:16
269F→ facenook: 你可以選擇其他過瘦增肥裝瘋殘障的標準躲啊 09/23 16:16
270F→ x19x: 大家都知道當兵是個破事，但寧可把精力用在拖女生下水，維 09/23 16:16
271F→ x19x: 持虛假的平等，卻不願意共同改變體制 09/23 16:16
272F推 KEMOS: 內文也提到並非所有女性體格都不適合當兵 若真的體格不符合 09/23 16:17
273F推 DarkHolbach: 奇怪了，當初不是一堆人叫我們自己去爭嗎？ 09/23 16:17
274F→ KEMOS: 就去當女性替代役阿 區公所或學校也很缺替代役打雜 09/23 16:17
275F→ DarkHolbach: 結果爭了之後又被當仇女黑五類了？ 09/23 16:17
276F→ BITMajo: 就說國防義務不是破事不破事的問題，義務役需求不是去追 09/23 16:18
277F→ DarkHolbach: 那到底要我們怎樣？爭也不是，不爭也不是 09/23 16:18
278F→ BITMajo: 求兩性平等的問題，真愛扯 09/23 16:18
279F→ BITMajo: "卻不願意共同改變體制" 現在不就在改變體制嗎 09/23 16:19
280F推 ciel89: 好奇問 會希望除了生理假其他包括體能標準都男女一致嗎? 09/23 16:19
281F→ BITMajo: 有人所謂的改變體制，不過就是改成他自己希望的樣子 09/23 16:19
282F→ DarkHolbach: 說到生育率，以色列生育率是已開發國家中算不錯的 09/23 16:19
283F推 BreakingBad: 當阿 希望以後就不會有男的靠邀女生不用當兵了 09/23 16:19
284F推 s04416: 當初隔岸觀火一整個道貌岸然 現在被引火燒身就醜態盡出囉 09/23 16:20
285F→ DarkHolbach: 所以不要拿生育說嘴了，好嗎？ 09/23 16:20
286F推 patrick08: 女生都當啊，去當了之後當然就不用被嘴了，不好嗎？ 09/23 16:21
287F推 yyff: 重點根本不在這是否會過吧，只是要突顯某些女森的選擇性女權 09/23 16:21
288F推 KEMOS: 現在體能標準不一樣阿 軍中有依據性別.年齡劃分不同的標準 09/23 16:21
289F→ DarkHolbach: 以色列生育率3.04(2012)，台灣大概1.18(2015) 09/23 16:21
290F→ DarkHolbach: 連人家一半都不到，還好意思拿生育率說嘴？ 09/23 16:22
291F→ DarkHolbach: 就算生育率低，也不會是當兵的問題啦，相信我 09/23 16:22
292F→ KEMOS: 支持專職母X 禁止就業 只能生育 提高未來生產力 09/23 16:23
293F→ ciel89: 嗯所以我想問會覺得以性別劃分標準不公平嗎?0_0 09/23 16:23
294F→ DarkHolbach: 如果你今天因為生育原因不當兵，我保證不說一句話 09/23 16:23
295F推 IAlso: 女生總可以替代役阿 09/23 16:24
296F→ ciel89: 看到滿多評論覺得女生比較爽是因為體能標準低啊 09/23 16:24
297F推 patrick08: 但是得先修法再說啊，來辦記性別公投的話就會發現還是 09/23 16:24
298F→ patrick08: 有一大堆女人寧願被嘴也不願當，畢竟被嘴跟當一年兵， 09/23 16:24
299F→ patrick08: 那個划算真是太好選了 09/23 16:24
300F→ KEMOS: ci大..劃分標準是在於做多做少 而不是不用做 09/23 16:24
301F→ DarkHolbach: 像以色列好像對生育的女性也有兵役優待，好像是 09/23 16:24
302F推 x19x: 生育跟當兵沒關係啊，但就一直有人腦破，說生小孩免疫=提升 09/23 16:25
303F→ x19x: 生育 09/23 16:25
304F→ ciel89: 呃我是說比如男生需要跑1600女生只要跑一半這種 09/23 16:25
305F→ KEMOS: 就像替代役 體格不及格 所以轉作體能要求較少的替代役 09/23 16:25
306F→ BITMajo: 女志願役的體能標準跟男性本來就不一樣啊 09/23 16:25
307F→ DarkHolbach: 如果真的要因為生小孩免疫，我也沒意見啦，真的 09/23 16:25
308F→ BITMajo: 好像還真的是跑一半？有點忘了，不過軍中男性是跑3000 09/23 16:25
309F→ KEMOS: 女生目前軍中的確是跑1600 男生3000阿 女生也能當替代役阿 09/23 16:25
310F→ DarkHolbach: 願意生，高興都來不及了 09/23 16:26
311F→ x19x: 如果今天男人有小孩就免疫，也不見得有人願意跟你結婚 09/23 16:26
312F→ yyff: 就像有人腦破，說男森寧可花精力施人下水，也不改變體制一樣 09/23 16:26
313F→ DarkHolbach: 只是我不相信有那麼多人要在那年紀生小孩 09/23 16:26
314F→ x19x: 這兩件事不在同一個平行上 09/23 16:26
315F→ x19x: 沒人會願意亂生小孩，就為了逃兵 09/23 16:28
316F→ BITMajo: 什麼叫"男人有小孩就免疫"啊？這是在找免役的方法嗎？ 09/23 16:28
317F→ ciel89: 我覺得要當是合理的@@ 只是想知道會不會覺得標準要統一 09/23 16:29
318F→ x19x: 樓樓上，那為什麼有人說，女性有小孩可以免疫 09/23 16:29
319F→ KEMOS: 他話還沒講完拉 哈哈哈 不過邏輯的確怪怪的 09/23 16:29
320F→ DarkHolbach: 你願意在那年紀就生小孩就去啊，我就不信有那麼多人 09/23 16:29
321F→ ciel89: 像是女生跑1600會覺得她們爽兵沒鍛鍊之類的 09/23 16:30
322F→ KEMOS: ci大 其實我倒覺得目前軍中對於女生的體能標準太低了.. 09/23 16:30
323F推 BITMajo: 目前應該是志願役生小孩可以請產假吧，義務役...我覺得是 09/23 16:31
324F→ KEMOS: 既然要求體能 就不該是躺著都能過的標準. 09/23 16:31
325F→ BITMajo: 不必因生小孩免役，不然對服役時沒生，服役完再生的女性 09/23 16:31
326F推 lightingray: 懷孕生小孩就個人人生選擇啊 變成免役標準太扯 09/23 16:31
327F→ BITMajo: 也不太公平吧 09/23 16:31
328F→ lightingray: 可以像修杰楷一樣改當家因替代役就好 09/23 16:31
329F→ lightingray: 生小孩免役 變成好像是報答國家一樣 09/23 16:33
330F→ x19x: 是啊，所以每次看到生小孩和當兵扯在一起就很火 09/23 16:34
331F→ x19x: 因國家的義務當兵可以接受，把女生當成生產工具，是違反人權 09/23 16:35
332F→ lightingray: 但是一開始拿懷孕生小孩來擋的是女生 09/23 16:36
333F推 rrr1900: 樓上怎麼知道說的人是女生？？ 09/23 16:41
334F→ rrr1900: 要當兵就來啊 嘴屁嘴 09/23 16:42
335F推 jt52: 我女的剃平頭 生理期吃止痛藥都來啦 老娘沒在怕的啦 一堆男 09/23 16:42
336F→ jt52: 的自以為當過兵很值得炫耀 女的一樣可以當啦 09/23 16:42
337F→ x19x: 我怎麼都是看到一堆男生 09/23 16:42
338F推 lightingray: 就日常生活中 並非指此文章 09/23 16:42
339F推 KEMOS: 不 女生不用剃平頭 甚至也許以後男生也不用剃平頭? 09/23 16:43
340F→ rrr1900: 制度是女生訂的？？到時候就不要再說什麼女生撈福利了 09/23 16:43
341F→ zeches2001: 好奇問一下，現在是冷兵器時代? 09/23 16:43
342F→ KEMOS: 那不重要啦 09/23 16:44
343F→ x19x: 會講“倫家4女生森”這種99%都男的 09/23 16:45
344F→ dabogoulina: 不予置評 反正無論怎麼做 台女都是爽 09/23 16:48
345F→ KEMOS: 女生會表示...等你在生孩子，你就知道他媽的爽不爽 09/23 16:51
346F推 nekosandy: 女生又會打仗 又要生小孩 還要賺錢做家務 科技發達 以 09/23 16:56
347F→ nekosandy: 後皮膚就可以製造精子 那還需要男生嗎 09/23 16:56
348F推 NCTUsucks: x19x 我就遇過好幾個女的會講倫家4女森阿 你崩潰？ 09/23 16:56
349F→ BITMajo: 又會打仗，最好會啦，男生都沒臉這麼說了 09/23 16:56
350F推 s04416: 所以女生被需要是因為能生小孩和打炮囉 物化沒極限 09/23 16:57
351F→ BITMajo: 又會生小孩？現在有哪個女性可以完全靠自己生的？不用醫 09/23 16:57
352F→ BITMajo: 療照護？好厲害啊 09/23 16:57
353F推 yyff: x19x的轉移話題技能練得滿好的，讓人永遠不懂他的重點 09/23 16:58
354F推 jt52: 現在不用精子已經可以繁衍後代了 請更新一下資訊好不好 09/23 16:58
355F推 x19x: NCTUsucks 所以我只說99% 09/23 16:59
356F→ s04416: 我男的 一堆女生以為生小孩了不起 要是我有子宮 每年都生 09/23 16:59
357F→ s04416: 個一打 09/23 16:59
358F推 connie0129: 真的XD推X19x。會說那句話的幾乎都是男的啊。底下也一 09/23 16:59
359F→ connie0129: 堆男的在反串女的。 09/23 16:59
360F→ x19x: yyff你邏輯不太好，無法跟你解釋 09/23 16:59
361F→ s04416: 自己為月經痛和生小孩值得炫耀膩 09/23 17:00
362F→ yyff: 每年生一打XDDDDD 09/23 17:00
363F→ yyff: 何必腦羞，我是稱讚你耶 09/23 17:00
364F→ connie0129: 要當兵就要當兵啊，就讓他過，免得常常有人拿這個說嘴 09/23 17:01
365F→ connie0129: 。 09/23 17:01
366F→ yyff: 一下說男生為何不去打破體制，而是拖女生下水 09/23 17:01
367F→ ciel89: 那是什麼醫學奇蹟XDDD 09/23 17:01
368F→ x19x: 每年生一打你就是醫學奇蹟了 09/23 17:01
369F→ yyff: 後面又開始扯生小孩跟服兵役兩回事，請問你重點在哪? 09/23 17:02
370F→ connie0129: 每年生一打豪猛。 09/23 17:03
371F噓 BITMajo: 說自己肯生都是只用嘴巴生了，還每年一打，根本鬼扯 09/23 17:03
372F推 hsyuhe: 還真ㄧ堆男的以為當過兵多了不起，那怎麼還那麼多魯蛇沒 09/23 17:04
373F→ hsyuhe: 有被消滅啊？反而更魯了耶 09/23 17:04
374F→ x19x: yyff 我的重點是制度不佳，兩性都不需要當兵，論公平，女生 09/23 17:05
375F→ x19x: 當也行。但是生不生小孩和當兵議題無關，這樣你有看懂嗎？ 09/23 17:05
376F推 debby0418: 男生一堆都想辦法在逃兵了 有理由講女生？ 09/23 17:05
377F推 IAlso: 當過兵沒什麼了不起 只是根本問題是為什麼只有某性別 09/23 17:05
378F→ IAlso: 才需要為國家服務？ 09/23 17:05
379F推 BITMajo: 有盡義務就是跟沒盡義務不同啊，這跟魯蛇被消滅有啥關係 09/23 17:05
380F→ IAlso: 什麼叫男生"想辦法逃兵"？當替代役一樣服務國家 09/23 17:06
381F推 NCTUsucks: 99%怎麼算的？笑死人 x19x和connie都只活在ptt嗎XDD 09/23 17:06
382F→ BITMajo: 難道女性當兵就很強，當完就一點都不魯？ 09/23 17:06
383F推 yyff: 那請問你的重點到底何在呢?若是支持女生當兵，又何來拖人下 09/23 17:06
384F→ yyff: 水之說? 09/23 17:06
385F→ IAlso: 支持不分性別替代役阿 09/23 17:07
386F→ IAlso: 這哪叫拖下水？ 只是不分性別都有服務國家的義務而已． 09/23 17:07
387F→ x19x: Y大，男生都知道徵兵制根本沒意義了 09/23 17:09
388F推 NCTUsucks: yyff大別說了 人家邏輯差不要這樣逼他啦 09/23 17:09
389F推 winter0723: 罵齊頭式平等和拖下水的也很奇怪，你看看現在的女性志 09/23 17:25
390F→ winter0723: 願役有像男性那麼操嗎？到時候鐵定會調整嘛，致力於實 09/23 17:25
391F→ winter0723: 質平等啊 09/23 17:25
392F→ winter0723: 雖然以後可能要當兵覺得很靠北，但看到一堆妖魔鬼怪都 09/23 17:28
393F→ winter0723: 現形，還是蠻值的 09/23 17:28
394F→ winter0723: 還有臺灣還是需要兵，想想沒兵中共又打來，我們就直接 09/23 17:30
395F→ winter0723: 舉手投降好啦zz 09/23 17:30
396F推 eyeschi: 至少當個替代役不為過吧 09/23 18:23
397F推 jarr2610: 不然三十歲前沒生小孩的就去當兵一年 09/23 18:53
398F推 jamesonly: 消滅公主？！ 贊成+100 09/23 19:00
399F推 zerokl: 又不是沒看過每年女生志願役名額都爆滿 改義務役很適合 09/23 19:17
400F→ zerokl: 體格不能義務的就替代役 再不行才免疫 就照規定來 09/23 19:17
401F→ wednesder: 人家不洗翻跑步啦QQ 09/23 19:19
402F推 antiaris: 養不起小孩就是去當兵啊，哪有什麼強迫你生的問題 09/23 19:34
403F噓 efghhhh4848: 垃圾無聊爛條款 09/23 19:40
404F推 G2S: 已覆議囉 支持這項提案 但需要相關配套措施才能上路 09/23 19:42
405F推 shan1110: 女兵替代役正式上路 壓縮男性名額 09/23 19:56
406F→ shan1110: 男生哭哭 09/23 19:57
407F推 qwe8526545: 女生生小孩男生也要陪啊！ 09/23 20:15
408F推 classic112: 女生因為有生理期跟生小孩，所以什麼事情都做不了的概 09/23 20:52
409F→ classic112: 念? 不就只想凹男人，女人把自己搞得沒價值還不自知 09/23 20:52
410F推 gibson72: 怪了 談到當兵 怎麼女生都搶著生孩子 09/23 20:52
411F推 nana09105: 釣到一堆沾沾自喜的肥宅顆顆 09/23 20:58
412F推 classic112: 如果女人只剩下生小孩的功能，那也別怪男人把女人當成 09/23 20:58
413F→ classic112: 生小孩的工具… 女人真的矛盾 09/23 20:58
414F→ DarkHolbach: 願意那個年紀生小孩就去啊，免役我也沒意見 09/23 21:00
415F→ DarkHolbach: 國家需要你，真的 09/23 21:00
416F→ DarkHolbach: 我就不信生孩子的有那麼多 09/23 21:01
417F推 lerudit: 到時候就會有申訴學姊欺侮學弟的違紀事件 09/23 21:15
418F推 almondchoco: 女生的生理限制是屁啦 誰管妳會不會經痛生不生小孩 09/23 21:17
419F→ almondchoco: 男人要做的事妳們就得做 但是女人要做的事男人不用做 09/23 21:17
420F→ almondchoco: 聽不懂喔? 09/23 21:17
421F→ DarkHolbach: 樓上是在崩潰啥？有誰有這種主張？ 09/23 21:21
422F噓 skeric: 台灣的生育率我看看喔...還是不要看了 09/23 21:21
423F→ DarkHolbach: 以色列生育率3.04耶，奇怪了 09/23 21:21
424F→ DarkHolbach: 生育率低也不是因為兵役吧，又不是當十年 09/23 21:22
425F→ skeric: 現在青壯年的生育率有多低知道ㄇ 09/23 21:22
426F→ skeric: 台灣在靠北要生小孩是滿好笑的 09/23 21:22
427F→ DarkHolbach: 我說過如果真的要在那年紀生小孩，就免役，我ok啊 09/23 21:23
428F→ DarkHolbach: 只是不會那麼高比例吧 09/23 21:24
429F→ DarkHolbach: 覺得需要生理假的，就看看軍中女兵怎麼做啊 09/23 21:26
430F推 gibson72: 從不見男生靠盃壽命短 女生卻一直靠盃有生理... 09/23 21:30
431F→ DarkHolbach: 有月經可以幫她們排血耶，不好嗎？ 09/23 21:31
432F→ gibson72: 老天很公平 知道女生要受生理期之苦 早就把女生命延長了 09/23 21:32
433F推 qqcc023: 經期的時候不出操到是還好呵呵 09/23 21:47
434F推 fisunsh: 把軍警學校名額順便一起公平開放吧 09/23 22:15
435F推 rockcousins: 現在熱兵器時代吧？ 09/23 22:46
436F推 ashyang: 女性當兵？ 戰場不就已經在馬路上了嗎... 09/23 22:55
437F→ mingtower: 回某樓 我寧可壽命短也不要生理期阿!! 更年期後的身體 09/23 22:58
438F→ mingtower: 各種老化活太久也只是痛苦 09/23 22:58
439F推 BITMajo: 真的那麼不喜歡就手術去勢啊，那些男性身體、女性心理的 09/23 23:17
440F→ BITMajo: 變性人難道出生時，生殖器官就是自己選的？ 09/23 23:17
441F噓 sxj791220: 當替代役吧！很輕鬆啊…就６０７０的公務員 09/23 23:21
442F推 j12289368800: 哈哈哈 這篇文看破了一群自助餐的嘴臉 09/23 23:22
443F噓 sxj791220: 能逃兵也要有理由好嗎…什麼叫男生ㄧ堆逃兵啊…你認真 09/23 23:31
444F→ sxj791220: 看體檢表啊… 09/23 23:31
445F推 st88201: 說真的過了應該也是女兒輩去當了 幫下一代QQ 09/23 23:54
446F噓 avantlapluie: 女性就算當兵還是會被戰過很爽啦，因為男性遇到自己 09/24 02:06
447F→ avantlapluie: 得利的就跳針，從古到今都是好處全拿。萬年起手勢就 09/24 02:06
448F→ avantlapluie: 是人家是男生要工作耶～所以女生薪水低、懷孕、家 09/24 02:06
449F→ avantlapluie: 務、物化等所有的結構不平等都不用改喔 09/24 02:06
450F推 LarryST: 其實我小時候一直以為自己長大需要當兵耶XD但就算女生也 09/24 02:21
451F→ LarryST: 當兵了還是會被戰啦哈哈，永遠不怕沒理由 09/24 02:21
452F推 wsxe2007: 三寶來開戰車囉 09/24 03:07
453F→ lewlewbo: 贊成。但是軍中長官性搜擾下屬的防治方案，要一併推出！ 09/24 03:15
454F推 alie0115: 女生當兵沒什麼意見 只是要先預設的問題太多了 也不太可 09/24 04:13
455F→ alie0115: 能過得了啦 09/24 04:13
456F推 maylin57: 先修法過了再說 09/24 07:17
457F→ zxc455233: wwwwwwwwwwwwwww 09/24 10:55
458F推 hawk2: 讚 09/24 11:11
459F推 ooxxman: 一起當了才不會有人說嘴不當兵不是男人 同輩一起浪費一年 09/24 13:59
460F推 saxon702: 各種崩潰耶，還凹生育率 09/24 15:45
461F推 jaannddyy: 女生現在是提供子宮的器具嗎？ 09/24 19:30
462F推 zzz0125478: 生育率倒數的國家在跟我說生小孩XDDDD 09/24 23:12
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